fieldnotes对三位BACSAC创始人进行了越洋采访。随意放松的气氛和对话中，聊到了品牌诞生的机缘及发展，还请教到不少可以让都市园艺更加得心应手的建议。
­­专题下篇，是我们对BACSAC三位创办人的采访实录。这是fieldnotes首次进行跨越两地的视频采访。３月２日通过Skype进行的对话将在下面毫不保留地呈现给大家。

Interview with BACSAC

2016年3月2日，上海已经是傍晚六点二十分，巴黎则是上午十一点二十分。通过Skype进行的越洋采访，比约定时间晚了近一个小时才正式开始。

Louis：Xian, 你好！

——你好，Louis！

Louis：这我的同事Godefroy。

Godefroy：你好，今天是我们俩，其实是我们仨一起接受采访，（笑）我们想先知道一下，你们订的BACSAC在中国卖得好吗？

——您这就开始提问了吗？

Godefroy：哈哈，这个开头的问题好像太实际了。其实是因为我们一直很好奇，我们不知道在中国大家是怎么评价BACSAC的，虽然我们知道从你们的订货量来看销量应该还不错，但具体是怎么样的情况，还是挺让人好奇的。

——我们的顾客还是挺喜欢BACSAC的，但因为从去年七月到现在，销售还不到一年，大家接触的时间不太长，认知度应该还有提升的空间。这也是今天我们做这个采访的目的之一，希望向大家更好的介绍BACSAC。

双方团队成员一一在镜头前打招呼问好，气氛一下子活跃起来，采访也随之进入正题。从三位BACSAC创办人脸上轻松自然的笑容和风趣幽默又机敏的回答中，既能感觉到他们对工作的热情，也传递出放松、自如的日常状态。

——再次感谢接受我们的采访，平常可能不会这么早上班吧？

Godefroy：我们巴黎人其实起得挺早的，只是时间都耽误在早餐咖啡上了。（笑）

Louis：今天我们迟到了，很抱歉。早上开了个会，结束得有点儿晚。那么，我们现在是按照你们之前发来的问题列表开始回答呢，还是边聊边问？

——相信三位已经看过这些问题了，也能看出我们今天主要是想了解BACSAC这个品牌和产品，另外也想听听你们对于“都市园艺”这种生活方式的看法，我们就边聊边问吧？

louis：好的，没问题。

“中世纪的时候，人们就会习惯把泥土直接放在袋子里拿来种一些蔬果和草药。”。

——三位是怎么认识的呢？

Godefroy：我们认识有八年了，以前还是住在同一条街上的邻居。后来我搬到一个有露台的家，打算种些植物，就找了他们俩一起帮忙。在布置的过程中，经常需要楼上楼下搬动一些很重的花盆，我们就开始想办法，能不能做一种既轻又坚固的花盆呢？

后来我们了解到，中世纪的时候，人们没有时间也没有钱去做精致的花盆，就会把泥土直接放在袋子里拿来种一些蔬果和草药，这是一种很古老的做法。所以我们也受了启发，把这种古老的做法变成现代的设计，加入了美学的考虑，也增加了功能性和趣味性。

当时就想到用布试试看。我们发现了一种常用在工业设计上的帆布，有时候也被用在花园里，比如冬天的时候人们用它来给植物的根保暖。更多的时候被用在高速公路边的绿化带上，俗称“稻草布”，主要的功能是阻止野草生长。在研究这种材料的过程中我们发现，它既能保持泥土表面的湿度，还能让土壤有足够的呼吸空间，所以就决定往这个方向寻找更合适的材料。

——能把“土工布”这样一个工业化的材料用到花盆设计上，还能这么时髦，真是挺让人惊讶的。

Godefroy：这就是设计师的工作嘛，所谓材料的功能转化。确实，这种布本身不是用来做花盆的，但是最后因为符合我们的要求，成为了最合适的选择，这也是设计的有趣之处。这种看起来有点奇特的材料选择也是当时BACSAC很快受到关注的原因之一，比如merci（＊注）的负责人就是这样认为的。想象一下，一排陶盆中间放了这么一个怪怪的布花盆，又轻又好看，很难不引起注意。而我们在设计时也一直希望最后能出来一个适合日常使用的产品。所以，一切都是朝着这个方向进行的，BACSAC一直把自己归类在“daily-life product”里面。

为巴黎生活方式概念店主要代表之一的merci开业做陈列，使BACSAC一下子出了名。

——您刚刚提到了 merci 选择BACSAC的原因，能谈谈当时你们是怎么开始合作的吗？

Godefroy：当时merci还在筹备阶段，他们最早的团队中有两位成员，不知道你们认不认识，是Jean-Luc COLONNA和Daniel ROZENSZTROCH，他俩恰巧是我的好朋友，以前也合作过不少设计项目。做开业准备的时候，他们来问我们有没有什么有趣的新产品适合陈列在概念商店里，这家出售日用设计品的商店就是如今全世界的bobo族们都爱逛的merci。于是我们就推荐了BACSAC，果然引起了他们俩和整个merci团队的兴趣。merci开业那天，店门口有用很多很多BACSAC花盆布置的非常棒的植物角，相信给到店的人都留下了很深的印象，BACSAC也因此得到了很多关注。

从那时到现在也有七八年了，从我们自己品牌来说，这些年其实一直在加入新的元素，比如不同的设计想法，不同的颜色，产品线里还增加了很多园艺相关的小工具，基本上就是想把一个城市花园能用到的东西都放进来。因为这些年越来越感到，城市里的人很需要这样的园艺生活。现代人已经意识到跟自然之间的脱节，所以有意识地靠近自然的生活。能够在城里接触绿色植物，在家里种花草，甚至种一些蔬果，好像就离真实生活更近一些。所以我们都会需要一个这样的品牌，为居住在城市里的园艺爱好者提供合适的产品。BACSAC正是朝着这个方向在努力。

（＊注）merci：2009年3月开业，是巴黎最具代表性的生活方式概念店之一。商品覆盖从日用杂货到时装家具，品牌、价格、风格等等被自由整合，为买手店开创了一种全新的风潮。

“哦？您来过上海？”  “是的！”

——不过在上海，还是有很多年轻人因为时间和空间的限制不太进行园艺尝试，在巴黎大家是怎么样的？都习惯在家种点东西吗？

Godefroy：在巴黎呢，也不是人人都爱植物，但是大家好像对这个越来越感兴趣。我印象中，上海好像有很多带天台的房子吧？那种三十年代殖民地风格的老房子其实挺适合养花种草的。

——哦？您来过上海？

Godefroy：是的，我前几年帮一个美国公司做项目的时候，在上海停留过几天，考察了附近的一些竹园，因为项目里需要使用很好的竹子材料。当时在上海时间很短，只记得有很多老房子，跟我们现在在巴黎住的地方有点像。

——我们之前在网上看到您跟您太太接受一个家居杂志的采访，对你们的家印象很深，非常漂亮，尤其是那个露台，应该就是刚刚提过的BACSAC诞生地吧？

Godefroy：是的，你们看的杂志是《Côté Maison》吧？那次除了我们家，Virgile的家也接受了采访，那也是我们推广产品的方式之一。（笑）希望大家看到BACSAC的设计者和经营者是在一个什么样的环境里生活，以及我们的产品放在家里可以是些什么样子。我家有很多BACSAC，露台的顶上，走廊和过道里，都用不同颜色和尺寸的BACSAC种了植物。

——你们在家只用BACSAC做花盆吗？会不会选择别的花盆，比如传统的陶盆？

Godefroy：还是更习惯使用BACSAC，因为我们自己研发这个产品的时候，在技术上考虑了很多，让盆里的泥土能够保持跟露天的土地几乎一样的种植条件。作为花盆，最重要的一点是保证泥土的湿度和内部的空气流通，这样植物的根才能生长得好。后来的实践也证明植物在BACSAC里都能长得很好。毕竟这个花盆还是有很多技术含量的，它不是超市里一个普通的布袋子。我们把土直接倒进去之前，就已经考虑了它的透气性和韧性，这些无论从材料的选择还是从其他方面，都是设计的一部分。所以，它才能适合所有的植物生长。

——简单的花盆原来有这么复杂的设计，当时为了完成这个设计花了不少时间吧？

Godefroy：确实挺花时间的，因为要不断地试错，所以有过很多不同的版本，最早的那个版本跟现在我们看到的BACSAC几乎是一点关系都没有。

——真好奇第一个版本的BACSAC是什么样子的，能透露一下吗？

Godefroy：我们自己印象比较深的大概有两三个版本，其实最大的差别还是材料的选择，尤其是内部的毛毡布材料。什么厚度，什么组合，都要一次一次地试验。形状上也有很多演变，曾经试过一种特别长的形状，像腰带一样（笑），但是最后还是选择了最简单的形状。因为我们自己喜欢简单一点的样子，比如圆形，正方形和长方形，这样也能让BACSAC适合各种不同的环境。

“一开始关注到我们的确实是一些设计行业的朋友，所以我们的名声算是在同行中传播开来的。”

——对于使用BACSAC的顾客，我们也很感兴趣。BACSAC网站上有专门的一块内容是介绍顾客家里的花园的，其中有很多顾客本身是知名博主，你们是怎么找到这些人的？

Godefroy：我们一直很希望听到顾客们的真实直接的意见，有机会看到来自不同博主的观点，我们觉得会很有趣。不知道在中国是否有类似的做法，但相信肯定也有一些以园艺和植物为主题的博客吧？我们一般会给这一类博客的博主们打电话，然后见面讨论，针对他们想要布置的阳台或花园，我们会提供一些建议以及相应的BACSAC产品。等他们打造出自己的植物空间之后，我们会请他们在各自的博客或者我们的网站上写一写这个过程中的趣事。

——现在看到的这些博主好像大都是从事创意类或者设计类工作的，这算是BACSAC顾客的常态吗？

Godefroy：倒不是，我们有很多顾客就是从事普通职业的。不过一开始关注到我们的确实是一些设计行业的朋友，比如室内建筑师或者设计师，所以我们的名声算是在同行中传播开来的。不过现在各种客人都有，我们的产品也因此更加多样化。

——现在这么多不同的产品里面，有没有特别受欢迎的款式？比如哪个颜色最畅销？哪些尺寸最常被选择？

Godefroy：颜色的话，最早的军绿色大家一直都很喜欢；至于后来推出的彩色款中还真不好说到底哪个颜色最受欢迎，因为都挺好看的。

Louis：各种尺寸的花盆都卖得不错，比如带挂绳的长方形花盆很受一些经营咖啡店或者餐厅的顾客欢迎，他们可以在不大的空间里随意布置不同的植物，有阳台的客人也会喜欢这类款式，在家种点小花小草，直接往阳台的铁栏杆上一挂，很方便。

我们的方形大花盆（有不同分区的那种）会经常出现在一些小学的室外空间，老师带领孩子们一起在BACSAC里种草莓或者其他什么小植物，让他们了解蔬果是从哪里来的。因为在现代社会里，孩子们已经可以比几十年前的人更方便地吃到新鲜草莓，但他们不知道草莓其实有季节性，像现在这样一年到头都有的草莓其实不是在野外自然长成的，所以这样亲手体验种植能让他们对自然有更直观的理解。

当然最小的圆形花盆也一直很受欢迎，比如有的客人对我们产品不熟悉，觉得这跟传统的陶瓷花盆差别很大，既感兴趣又不太敢贸然尝试的时候，在我们的建议下往往会带走一个小小的3升容量的圆形BACSAC，回家种一小株花草试试看。

所以，基本上可以说各种产品都有适合的人群吧。

——对园艺新手，或者刚买了BACSAC准备开始园艺生活的人有什么建议吗？

Godefroy：这倒不好说，因为每个地方的天气啊，植物的特性都不太一样，首先肯定是建议种一些适合当地气候的植物。

Louis：还有就是，要种一些自己真正喜欢的东西，这一点非常重要。比如有的人就是喜欢某种植物的香味或者开的花，所以选择自己种。因为会买BACSAC回家的，肯定是对园艺产品或者园艺生活感兴趣的人，是愿意花点儿时间照顾植物的人。而从技术角度来说，BACSAC适合种植各种类型的植物，所以要种什么完全可以由顾客自己来决定，这个没有什么禁忌。

假如你是特别喜欢下厨的，那就种点儿香草什么的。如果平时就喜欢插花，那就种一些会开花的植物。还有的人，比如我们自己，喜欢自己种一些能吃的蔬果，BACSAC也很合适。这都是看大家喜欢什么，就可以选择种什么，BACSAC当初设计了各种形状和大小也是考虑到大家不同的种植需求。

——聊起植物就能看出来，三位都是特别喜欢植物的人啊。

Godefroy：是啊，我们平常几乎生活在植物中间。

——那每天都要花不少时间照顾植物吧？

Godefroy：是啊，我们还会跟植物说说话，握握手什么的（笑）。

Louis：是啊，早上还跟植物一起喝咖啡，谈人生呢。（笑）

去年七月，BACSAC开始在fieldnotes店铺里销售。我们也一直在考虑，如何能让大家对这个远在法国的品牌有更多了解。用Skype进行越洋视频采访，是左思右想之后的一个实验性方案。通过向大家最直接地传递来自品牌的声音，是否会多一份亲近感和兴趣呢？

采访前，我们收集了很多关于BACSAC的信息，越看越对这个品牌充满好奇。而BACSAC方面，不但很爽快地答应了我们的采访要求，还事先对提问列表里的问题做了充分准备。

采访当天，虽然不在同一个空间里，却依然可以感觉到气氛的友好融洽。欢谈中双方都忘记了时间，结束后才发现比预计的大大超时，这份充实的采访内容就这样诞生了。

BACSAC系列商品，在fieldnotes网店及工作室开放日现场均有销售。

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